Месть и Закон / Sholay / Рамеш Сиппи / 1975 / DVDRip (дублированный)

[debby]

Сообщение от baksterier0

Я так понимаю, что это аналог "советского" варианта, где урезан целый ЧАС фильма и в конце "доблестная" полиция мешает героям отомстить!

Он самый..

Сообщение от baksterier0

И перевес чаши весов будет явно не на стороне этой.

Тут уж кому как нравится, я лично считаю, что эта версия более лаконична и динамичнее, и потом нравится перевод, сейчас так не дублируют.. Да и название больше соответствует именно этой версии...
Где убивают Габбара закон вроде как ни причем, одна только месть..

Сообщение от baksterier0

А за вырезанную сцену "попытки" Виру покончить с собой вообще надо было ножницы отобрать. Да и вырезанный ЧАС это очень много!!!

Ну здесь уже особенности советского проката, резали не потому что так хотелось, a двухсерийный фильм не мог длиться больше двух с половиной часов, так что хочешь-не хочешь, а разать надо было, тем более многие сцены в оригинале действительно затянуты.. ИМХО
Спасибо за комментарии!

katya-alyona, Rendy, Kinoman,
Всем пожалуйста!!!

[baksterier0]

Сообщение от debby

Ну здесь уже особенности советского проката, резали не потому что так хотелось, a двухсерийный фильм не мог длиться больше двух с половиной часов, так что хочешь-не хочешь, а разать надо было

Да, ножницы были хорошо заточены. Был раньше такой Московский международный кинофестиваль. Так там индийские фильмы шли не менее 3 часов. По-моему, "Преданного" с Баччаном я тогда смотрела аж 4 часа. И после просмотра фильмов во время фестивльного показа не очень-то было их смотреть в дублированном и уже урезанном виде. Того же "Танцора диско", заменили шикарную заставку, во время которой шли титры да повыстригли неплохие моменты.
Да, вообще, я писала не со зла. Просто другая версия мне нравится больше. Как говорится, на вкус и цвет товарищей нет. А в те времена Дхармендра и Баччан были моими любимыми актерами. А уж посмотреть их вместе в таком боевичке было одно удовольствие. И сейчас, если бы не было индийской версии, смотрела бы эту и радовалась!
Короче, приятного просмотра менее "кровожадным" зрителям!

[debby]

Сообщение от baksterier0

Был раньше такой Московский международный кинофестиваль.

Почему был, он и сейчас еще есть...

Сообщение от baksterier0

Так там индийские фильмы шли не менее 3 часов.

Фестивальные фильмы часто показывают в режиссерской версии, а не в прокатной, потом уже после закупки права на показ, можно было и покрамсать, как говорится - моя вещь, что хочу, то и делаю...
И все-таки не зря же режиссер, снял две концовки, значит обе имеют право на существование..

Сообщение от baksterier0

Да, вообще, я писала не со зла.

А никто и не сомневался, каждый имеет право на свое мнение, и спасибо за Ваше..

[baksterier0]

Сообщение от debby

Почему был, он и сейчас еще есть...

Ну, я имела ввиду, что тогда он был более востребован и популярен! И именно на фестивальных показах можно было увидеть неплохое кино!
Да, и вообще, хотелось бы почаще видеть какие-либо комментарии к фильмам, а не только "спасибо за релиз"! Все-таки форум предполагает обмен мнениями.
Вот такая я ворчунья!

[kympa]

Спасибо за релиз, качаю с удовольствием,тем более, что я очень давно искал его в хорошем качестве!
Ностальгия увидеть советскую версию с дубляжом!

[SamantaJaya]

Сообщение от debby

Почему был, он и сейчас еще есть...

Фестивальные фильмы часто показывают в режиссерской версии, а не в прокатной, потом уже после закупки права на показ, можно было и покрамсать, как говорится - моя вещь, что хочу, то и делаю...
И все-таки не зря же режиссер, снял две концовки, значит обе имеют право на существование..
А никто и не сомневался, каждый имеет право на свое мнение, и спасибо за Ваше..

Он концовку с арестом Габбара сделал только потому что инд цензоры запретили пускать фильм в прокат с убийством Габбара если бы они это разрешили он бы ни за что не стал её переснимать так как она выглядела очень тупо как во всех фильмах Рамеш хотел сделать шедевр какого ещё не было в инд кино так ему и этого не дали
И ему пришлось пойти на компромис -лучше выпустить фильм в таком виде чем не выпускать его совсем иначе бы он стал банкротом но оригинальную концовку он сохранил а мы смотрели в советское время полную чушь я вот уже 25 лет ждал полную версию и наконец дождался по моему фильмы надо смотреть в оригинальном виде в таком каком его сняли наши советские цензоры что говорить долбанные коммунисты делали что хотели а если бы в фильме была оригинальная концовка что тогда тогда быть может мы вообще бы не увидели этого шедевра да и Sholey переводится как Пламя и мне это название ближе чем Месть и Закон
Да и вообще Амит самый крутой актёр он единственный кто имеет право носит титул суперзвезды а ни какой то там Шах Рукх Хан а на второе место я поставил бы Ритик а и Акшая и всё а остальные так мелочь

[baksterier0]

Сообщение от SamantaJaya

Да и вообще Амит самый крутой актёр он единственный кто имеет право носит титул суперзвезды

Ну, а как же его напарник Дхарам джи. Сейчас конечно же Амит сохранился лучше Дхарама, но ведь он как-никак и моложе. Но в 1975 это был крутой дуэт. Кстати, "Месть и закон" это, если не ошибаюсь за давностью лет, тот фильм, с которого началась моя любовь к индийскому кино. Тут и экшен, и юмор, и любовь, есть все. Мне больше нравятся такие фильмы, а не те плаксивые или приторно сладкие и через чур уж правильные, которые чаще шли в нашем прокате.

[debby]

Сообщение от SamantaJaya

а мы смотрели в советское время полную чушь

А я считаю, что концовка с полицией больше раскрывает характер и силу духа Тхакура, не каждый способен найти в себе силы отказаться от мести (справедливой).. Если на то пошло, то и Виру уступил Габбара Тхакуру, хотя имел все основания отомстить за лучшего друга..
Недаром существует множество афоризмов великих людей =>

Открыть содержимое

[anakta]

Сообщение от debby

"Месть, это обоюдное лезвие меча - когда ты уничтожаешь врага, ты уничтожаешь свою душу." Конфуций (Кун-Цзы)

- да, конечно.
Но именно в этом фильме такой финал воспринимался не как месть - как предел, положенный злу, погашенное "пламя". Самонадеянно-"авторский" перевод названия передергивает восприятие. К тому же вырезанные сцены в тюрьме в начале фильма очень внятно ориентировали на расклад сил - такой "закон" абсолютно точно бессилен. А Зло в мире хоть иногда должно быть повержено... ИМХО

[debby]

Сообщение от anakta

К тому же вырезанные сцены в тюрьме в начале фильма очень внятно ориентировали на расклад сил - такой "закон" абсолютно точно бессилен.

В этом все и дело, что только посмотрев оригинал фильма, многие сцены воспринимаешь иначе, а в те времена народ и так валом шел на него в кинотеатры, не догадываясь о полной трех-часовой версии.. это я к тому, что все-таки если наши и порезали фильм (со злого умысла или же по необходимости), то хотя бы фильм получился лаконичным и соответствует своему русскому переводу названия... В любом случае показать Тхакура эдаким принципиальным полицейским, для которого даже месть отступила перед чувством закона и долга, и тут же эпизод с придурковатым начальником тюрьмы - явный перебор, (эту сцену уж точно б я вырезала, ни в какие ворота не лезет), тут уж режиссеру явно надо было определиться, либо выбрать пародийную линию, либо героико-патриотичную)..ИМХО

Всем большое спасибо за обсуждение и комментарии к этому релизу, надеюсь каждый найдет свой вариант этого замечательного фильма-легенды..